Форум ПСNХОВ (форум бредовых идей)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум ПСNХОВ (форум бредовых идей) » история » О Рюрике и Дрочиле Невздилове


О Рюрике и Дрочиле Невздилове

Сообщений 1 страница 13 из 13

1

продолжение нашего спора в школе о Рюрике

HBK (17:57:47 19/10/2006)
Принято считать, что где-то в 8 веке дикие безмозглые и ни на что негодные славяне, бродящие табунами по лесам, призвали к себе викинга Рюрика и сказали: "Владей нами, о великий европейский сверхчеловек, а то мы, идиоты, сами ничего не можем". (Вольное изложение учебника по истории).

Hа самом деле: Рюрик - внук новгородского князя Гостомысла, сын его дочери Умилы и одного из соседних князей рангом помельче. Был призван вместе с братьями, поскольку все 4 сына Гостомысла умерли или погибли в войнах. Был принят по уговору со старейшинами, и зело потрудился, чтобы заслужить уважение на Руси. Источник: Иоакимовская летопись, российская история по Татищеву, "Брокгауз и Ефрон" и т. д.

Эйнхирий (17:58:42 19/10/2006)
ты татищева читал?

HBK (17:58:51 19/10/2006)
отрывками

Эйнхирий (17:58:58 19/10/2006)
этими?

Эйнхирий (17:59:09 19/10/2006)
я только таким авторам доверяю

HBK (17:59:23 19/10/2006)
всего нет конечно. а так читал

Эйнхирий(17:59:46 19/10/2006)
почему тогда имя "рюрик"?

HBK (18:00:17 19/10/2006)
ну тебя зовут саша, а его рюрик:-D

HBK (18:02:16 19/10/2006)
если ты посмотришь какие имена там были.......в летописях.......ты вообще со стула упадёшь)

например, один из павших героев битвы на Чудском Озере носил имя Дрочило Невздилов:-D:-D:-D

я как увидел, полчаса ржал)

Эйнхирий (18:04:13 19/10/2006)
так саша имя греческое, а рюрик, олег, игорь-скандинавские. эти же имена встречаються в скандинавской литературе, каторую я ЗНАЮ. так что пока не увижу аналогично авторитетной цитаты-не поверю. я не из тех, кто воспринимает красивые теории. за то что они красивые.

HBK (18:05:06 19/10/2006)
ну так это СЕВЕР

HBK (18:05:15 19/10/2006)
он не один такой был

HBK (18:05:44 19/10/2006)
мы много с варягами путались

HBK (18:06:40 19/10/2006)
почему бы ему и не носить скандинавское имя?

HBK (18:06:45 19/10/2006)
я не вижу противоречия

Эйнхирий (18:07:11 19/10/2006)
почему бы тебе не носить арабское? сколько арабов в израиле?!

HBK (18:07:20 19/10/2006)
а я не еврей:-)

HBK (18:08:33 19/10/2006)
ну так а рюрик был наполовину варяг как я понял

HBK (18:08:58 19/10/2006)
раз сын умилы и какого-то князя варяга

HBK (18:09:12 19/10/2006)
так в чём проблема с его именем?

Эйнхирий (18:10:46 19/10/2006)
посмотрю. почитаю. Рюрик мог быть авторитетным скандинавским правителем, со славянскими корнями. Да и не обратились бы славяне к опсалютно чужому человеку.  я поищу источники по его родословной и тогда продолжим

Эйнхирий  (18:14:22 19/10/2006)
все таки ты меня не убедил. слищком много скандинавских имен среди военой русской аристократии. изменения в пантеоне, внедрение скандинавских мотивов... схожесть русской правды с варварскиме, которые восходят к скандинавам.

HBK (18:14:33 19/10/2006)
и что?

HBK (18:14:48 19/10/2006)
ну поякшались мы со скандинавами

Эйнхирий (18:15:15 19/10/2006)
с какой такой радости?

HBK (18:15:39 19/10/2006)
ну блин. ну пользовались мы их помощью

HBK (18:15:41 19/10/2006)
нанимали их

HBK (18:15:44 19/10/2006)
князья

HBK (18:16:07 19/10/2006)
ты же знаешь. каждый северный князь варягов нанимал

Эйнхирий (18:16:10 19/10/2006)
почему не русичейц?

HBK (06:16 PM) : ?
чтобы других бить

Эйнхирий (06:16 PM) : ?
чем они хуже?

0

2

HBK (18:35:44 19/10/2006)
ведь князья же воевали друг с другом!
поэтому и прибегали к помощи варягов.
разве не так?

HBK (18:35:52 19/10/2006)
и они им помогали

HBK (18:35:59 19/10/2006)
вспомни хоть Владимира

HBK (18:36:31 19/10/2006)
хотя Владимир сам варягам помогал

HBK (18:36:33 19/10/2006)
в их битвах

Эйнхирий (18:36:50 19/10/2006)
чем русичи хуже скандинавов. к тому же тогда русичи как таковые были в зачаточном состоянии. если ты имеешь ввиду что их нанимали потому что у руссичей не поднималась рука на русичей-бред

HBK  19/10/2006)

Вполне естественно, что наши князья обращались к варягам за помощью в своих междоусобицах. Почему бы им было этого не делать, коль под боком привычные к грабежам и разборкам толпы варягов?
Мы им тоже помогали в их разборках.
Всё по честным меркам...

0

3

Очень интересный спор. Чтож, я прям разрываюсь на две части. Конечно не всегда правдивы записи в учебниках, даже что касаеться русской истории, но и смутно вериться в то что дело тут в именах. слишком уж много кого с кем смешалось.

0

4

а дело действительно не в именах, а в том, что не приходила ТУПАЯ ОРДА славян к дорогому образованному викингу Рюрику с поклоном и слезами "Владей нами! о мудрый викинг!"

Я аж в бешенстве. Как будто кто-то намеренно портит нашу историю.

А так ведь по всему миру считается ещё...и ещё много чего....

0

5

Почему скандинавы могли править в Англии, на Сицилии и в Нормандии, а в Новгороде не могли? Славяне сверхчеловеки?!

0

6

Вопрос провокационный и малость демагогический. Саш. Разве разговор о том МОГЛИ ли править скандинавы Русью или НЕ МОГЛИ? Этот вопрос заслужил бы отдельного обсуждения. Дело не в том, могли ли бравые варяги нами править или не могли, а в том, ПРАВИЛИ ОНИ ИЛИ НЕТ.

Рюрик внук новгородского князя. Следовательно, он русич помимо того, что он варяг. А это ой как меняет дело. Следовательно, не варяги нами правили.

0

7

То есть мы переходим на родословную Рюрика? Ок, тут я не компетентен, однако ты меня не убедил: может и был, а может и нет. И вообще можно часами спорить полон ли стакан на половину или он пуст на половину. Я имел ввиду политическую ситуацию на Руси и их взаимодействие с северным соседом. Так, что мой вопрос не демагогия. Я имел ввиду, что викинги могли доминировать на руси так же, как на Сицилии или в Англии и я не вижу причин того, что бы это было иначе.

0

8

они бесспорно являлись в некоторый период опорой наших князей в их междоусобицах. вот хоть Вовика взять. Заручился целой дружиной варягов и попёр в поход на Киев. Может тут и можно сказать, что они неким образом доминировали. Кто знает..

0

9

кстате о птичках. не говори не уважительно о том, кому в глаза бы ты такого не сказал. даже если он тебе (и не зря)
не приятен.

0

10

ты о ком? о Владимире? так я не имею возможности ничего ему в лицо сказать вот уже 1000 лет:D

0

11

Но живи ты в то время и встреть его на улице (просто шел и оп Владимир Красное Солнышко), ты бы лишь почтено поклонился.

0

12

кто знает, что бы было, живи я в то время  :)

0

13

Это очередной лютый,бешеный исторический холивар,в котором ХЗ кто прав,потому что никто не знает,как всё было На самом деле

0


Вы здесь » Форум ПСNХОВ (форум бредовых идей) » история » О Рюрике и Дрочиле Невздилове